Pour ou contre le vote collectif du nouveau BDE?

Comme vous le savez, tous les ans le BDE annonce presque de facon dictatoriale les nouveaux membres du BDE.
Et par expérience, c'est toujours le foutoir, on sait pas qui fait quoi comment etc...
Donc, depuis un certain temps et après m'être longtemps concerté avec de nombreux taupins, il serait fort conseillé d'élire le nouveau BDE comme dans tout autre établissement: démocratiquement!
Les candidats pouront s'inscrire sur le forum et poster un message de présentation avec leur profil et leurs intentions et le vote pourra s'effectuer comme tout sondage sur le forum, avec une voie par inscrit.

Heu... personnellement je suis pour l'election démocratique du nouveau BDE, mais je suis contre le passage par ce forum pour cette election.
En effet, certaines classes (notamment la MPSI et la MP) sont quasi-totalement absentes du forum et je ne crois pas qu'ils viendraient s'inscrire juste pour élire le BDE.
Ainsi, je crois que si un vote doit avoir lieu, alors ça doit être au lycée.
Mais ce n'est que mon avis, et je reste pour cette élection.

Titine (agent de KOM )

Disons que par le forum ca serait rapide, sans confusion, et chacun peut s'y connecter s'il le souhaite.
Parce que réunir tous les prépas ca va vous être difficile... déjà rien que pour annoncer quelquechose le BDE patoge...
Enfin de toute facon c'est pour vous... moi je ne serais plus là

Juste un truc: si tu comptes faire ça avec un sondage, il sera possible de tricher... (création d'un nouveau membre même si tu peux réserver le sondage aux membres enregistrés).

Ca peut paraître gros, mais si 150 personnes doivent s'inscrire pour voter, ça peut passer inaperçu...

Bref l'idée me semble bonne, mais à moins de créer le sondage spécialement en rentrant les noms de tous les prépas pour n'autoriser qu'un vote par personne (ce qui serait un tantinet chiant à faire quand même), je pense qu'un simple vote comme pour l'élection des délégués est préférable. Et pas la peine de réunir tous les prépas, il suffit de faire circuler une feuille avec les prétendants et leurs motivations puis de faire un vote dans chaque classe avant de totaliser le tout...

suis daccord avec titine et florent !
viva el bde libre !!!!!

Evidemment, j'ai un système qui avec lequel il ne sera pas possible de tricher... ne t'inquiètes pas.
Mais sinon, ca sera déjà un grand pas si on fait ces élections!

je suis d'accord avec titine: On peut passer le BDE en Démocratie(même si là on est quand même assez loin de la dictature, on a pris tous ceux qui se sont présentés...) mais il vaut mieux le faire au lycée. Par le biais d'un vote collectif. Enfin c'est une idée a creuser...

Wakiz, Agent de Kom a la retraite

Je précise que la question du sondage ne porte pas sur le vote au sein du forum mais pour un vote démocratique général...

Je reste mitigé sur l'intérêt d'un vote "démocratique" >_<.
Je m'explique :

D'une part, je pense que beaucoup d'entre nous préfèrerons voter pour leurs amis ou connaissances et pas forcément pour les compétences du candidat.
Ensuite, il y a de fortes chances pour que beaucoup ne prennent pas le rôle au sérieux, aussi bien certains candidats que les votants. On a vu ça en PSI cette année... Beaucoup de cubes ont voté n'importe quoi et on a aucun délégué cube. Ce n'est qu'un exemple, mais je vois là dedans un danger : élire des personnes qui n'ont rien à faire là, le travail est déjà assez difficile et pénible comme ça pour qu'il y ait des "inutiles" dans l'équipe.
Dernière chose, lorsque le BDE élisait les candidats, il avait d'abord quelques entretiens avec eux. on pouvait voir dès lors les plus motivés et les plus aptes à prendre les postes à responsabilités (prés, trésorier en particulier...) choses qu'on aura certainement plus de mal à dicerner de cette façon. Je reste convaincu que le BDE est plus apte à élire les successeurs car il sait ce qui les attends et voit qui pourra supporter les tensions durant l'année.
Evidemment, je ne met en doute aucune faculté de juger de la part de chacun, mais peu peuvent dire qu'il savent ce qui se passe réellement au BDE.(on l'a vu cette année et l'an dernier... la recherche de salle est de plus en plus difficile et c'est franchement stressant)
Bref, dernière chose, si on regarde le BDE des HEC l'an dernier, leur vote démocratique n'apporte vraiment rien de bon.

Encore un autre truc qui me passe par la tête (ça radote un peu mais bon) L'an dernier nous avons pris tout le monde de toutes façons, mais la chose importante est dans l'ordre des responsabilités, c'est là l'essentiel et je vois mal comment des personnes qui se présentent, qui sont trop introverties pour vraiment faire passer leurs ambitions et se faire connaitre vont faire... Si le vote présente déjà des problèmes pour réunir tous les prépas, imaginez pour faire passer les ambitions... (ex avec les bios et les autres classes, on ne se parle presque jamais... On ne se connait pas pour la plupart) A celà on va me répondre, au BDE il faut être présent etc.. mais pas besoin pour un poste de trésorier qui est important mais où la communication n'est pas essentielle. Cette personne sera peut être compétente mais par le simple fait qu'elle ne peut se faire reconnaitre des 200 prépas elle ne sera peut être pas élue. Et à la place, on aura le type populaire. J'exagère évidemment, mais j'ai du mal à voir le gain dans toute cette procédure.
Ce n'est pas un vote démocratique que je vois là dedans si la communications ne fonctionne pas mais plus une forme de pseudo-démocratie qui le fera croire à tous. Les BDE qui vote, c'est pas non plus une dictature, mais juste des personnes qui se concertent tout de même avant de voter, qui réfléchissent avant de présenter telle ou telle personne pour président.

Je vote oui quand même parce qu'il faut bien laisser une chance que ça se fasse, si ça marche pas, on reviendra surement au "vieu" système.

+1 pour Pinpin
Joli discours vieux prez'

-Ouah bravo pinpin je comprends enfin pourquoi t'était président l'an dernier,c'est vrai quoi déjà là ya quelques personnes qui devraient rien avoir à faire au BDE parsque pas assez investis ou qui font n'importe quoi mais c'est restreint comme le dit pinpin si on vote on va plus se diriger ver le gars le plus populaire qui est malheureusement aussi l'abruti de service.D'accord le fait d'entrer dans une association ça fait mûrir un pti peu mais faut avoir un minimum de bagages au départ sans compter que c'est une association ou y'a pas vraiment de personne expérimenté pour assurer derriére au cas ou..
-En plus c'est vrai qu'il faut quand même avoir un entretien avec les "futurs" membres pour savoir leurs qualités et le poste qui leur est le plus adapté.
-Et puis pour une fois je suis d'accord avec Augustine passer par le Forum pour une "éventuelle" élection ne serait pas du tout représentatif.

Karibou a écrit:-En plus c'est vrai qu'il faut quand même avoir un entretien avec les "futurs" membres pour savoir leurs qualités et le poste qui leur est le plus adapté.

ca c'est évidemment à garder...

Pinpin a écrit:D'une part, je pense que beaucoup d'entre nous préfèrerons voter pour leurs amis ou connaissances et pas forcément pour les compétences du candidat.

Dans si chacun choisit parmis ses amis/préférences, pourquoi le BDE ne choisirait-il pas parmis leurs amis/préférence?

pînpîn a écrit:élire des personnes qui n'ont rien à faire là, le travail est déjà assez difficile et pénible comme ça pour qu'il y ait des "inutiles" dans l'équipe.

Justement... c'est actuellement le cas...

pînpîn a écrit:la recherche de salle est de plus en plus difficile et c'est franchement stressant)

C'est peut être parce que justement les membres qui sont au BDE n'ont pas leur place ou qu'on ne leur a pas expliquer leur rôle... en 1ere année, il y avait le meilleur BDE que j'ai connu... il ont réservé la salle avant les vacances d'été et résultat, 2 bals dont 1 à l'ascot qui était je pense le meilleur qui eut été fait.

pinpin a écrit:Si le vote présente déjà des problèmes pour réunir tous les prépas, imaginez pour faire passer les ambitions...

Je ne sais plus qu'elle année, il a fallu qu'un bizu réserve la R1 pour réunir les membres et tout ceux qui avait des questions à poser au BDE parce qu'ils n'étaient pas fichu de le faire... et c'est encore pareil...
De plus, on ne sait toujours pas qui fait quoi, comment ou et pourquoi...
Exemple du thème carnaval... j'ai rien contre, mais il suffit de demander à droite à gauche on est loin d'un accord général...

pînpîn a écrit:Les BDE qui votent, c'est pas non plus une dictature, mais juste des personnes qui se concertent tout de même avant de voter, qui réfléchissent avant de présenter telle ou telle personne pour président.

J'ai assisté à 2 décisions de fin d'année... on est loin d'une réunion d'entretien...


En conclusion, Je ne suis pas confiant en ce qui concerne un vote de tous les prépas, mais j'ai évidemment plus confiance en un avis général de tous les taupins qu'en celui de 4 ou 5 personnes qui ne me représentent pas et que je n'ai pas choisit de me représenter...
(enfin perso ca ne me concerne plus particulièrement... hi hi)

Dans si chacun choisit parmis ses amis/préférences, pourquoi le BDE ne choisirait-il pas parmis leurs amis/préférence?

Le truc, c'est que lorsqu'en fin d'année on demande qui veut se présenter, on a logiquement les plus motivés. Là beaucoup vont vouloir se présenter sans réelles motivations et comme je le disais, il sera plus difficile de dicerner qui sont les plus motivés ou les plus aptes à faire le boulot. De plus, le BDE n'a aucun intéret à élire ses "amis", d'une part parce que ce serait complètement stupide et je crois pas qu'on s'amuse à élire n'importe qui quand on sait ce qui les attends. D'autres part, parce que chacun a son mot à dire et qu'il va de soit que chaque membre ne souhaite pas voir la même personne au même poste, ce qui donne lieu à débat et on discute pendant près d'une semaine (et oui l'an dernier on a tout de même pris le temps de la réfléxion).

pînpîn a écrit:élire des personnes qui n'ont rien à faire là, le travail est déjà assez difficile et pénible comme ça pour qu'il y ait des "inutiles" dans l'équipe
Justement... c'est actuellement le cas...

Les "inutiles" comme tu dis si bien, s'il y en a, j'en sait rien, on peut pas non plus les deviner lors de l'élection, alors imagine si c'est tous les prépas qui élisent, on aura certainement plus(sss) d'inutiles qu'aujourd'hui même car comment juger des gens qu'on a vu qu'une fois, tromper son monde est plus difficle devant un comité restreint. Ensuite, on a élu tout le monde, certes, mais vu le travail à fournir par période, c'est franchement pas du luxe, concilier travail et BDE c'est pas facile, le fait qu'ils soient plus nombreux donne une aide supplémentaire. Dernière chose, il me semble pas avoir élu des "inutiles" aux postes à responsabilités. Les moins motivés sont agents de communication par ex, mais la présidente, le vice, la trésorière, sont tout à fait capable de tenir leur rôle comme il faut, il y a pas 50 personnes qui se présentent aux postes à responsabilités.



Je suis d'accord sur le fait que la communication est très loin d'être parfaite. Mais lors de l'élection, tu privilégies la communication à la compétence. Ce que je comprend tout à fait puisque de l'extérieur, on peut penser que les membres sont limite impliqués dans leur boulot. C'est pour ça que je vote oui, pour tester, mais j'ai peur que ce soit encore pire, que plus d'inutiles n'arrivent au BDE.(juste un truc, je dis inutile pour reprendre les termes ci dessus mais je ne qualifie personne d'inutile au BDE)
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perso je peux vous dire que la trésorie est une galère et qu'y mettre quelqu'un qui n'est là que pour parader ne va pas aidé

Pour ce qui est des elections... euh on a une vie. Le BDE aussi, on a ptet pas envie de passer 50h a tout préparer , à dépouiller etc. De plus je ferais remarqué que les classes ne se connaissent pas entre elles donc ce sera la classe avec le plus d'éleves qui aura le plus de représentant.

Bref vive l'ancien systeme!

Eh bien voilà un gros débat, le sujet est devenu quelque chose de monstrueux à lire...

Je me permet juste de vous dire que vous vous bouffer le nez pour des choses insignifiantes... entre inutiles et ne servir à rien, permettez moi de douter de l'existence d'une différence...

pour ma part,

Si je n'étais pas en C14 tous les midis ou en contact régulier avec Alexis (membres du BDE) je ne serais au courant de rien...

Les bios me posent en permanences des questions d'organisation...et malheureusement je ne peux jamais leur répondre de façon claire, nette et sûre (surtout) car les informations circulent beaucoup de bouches à oreilles et tout le monde sait que ce genre de propos se déforme très vite...

Je trouve déplorable que le nouveau BDE ne se soit pas présenté en début d'année scolaire, ça aurait permis à chacun d'apprécier sa motivation (et d'en connaître les membres)
L'étudiant moyen de Robes ne connait même pas les noms des président et vice président..
Pire, quand ils ont un problème, ils ne savent même pas à qui s'adresser, avouez que ce n'est pas normal!!

Je pense qu'une élection permettrait à ceux qui se présentent de se faire connaître et d'être élus pour leur motivation (je reste persuadée que même si le poste de trésorier est pénible, il ne faut pas être major en maths pour s'en sortir!)

Ensuite je trouve qu'il y a un sérieux problème de communication entre le BDE et les élèves ; je pense que c'est davantage à mettre en avant que le problème de regrouper tous les prépas...
surtout qu'il suffirait que ceux qui se présentent rencontrent chaque classe une à une et le problème de trouver une immense salle est réglé...
bref!

Je suis d'accord, le problème provient essentiellement de la communication.
Ayant choisi tous les candidats au sein du BDE, je ne vois pas ce qu'on peut faire de plus désormais. C'est à eux de prendre les choses en main.
L'élection est donc certainement un bon moyen pour découvrir ceux qui seront les plus à l'aise pour la communication. Tu marques un point

Voilà à travers l'election, c'est facile de voir ceux qui vont aisément prendre les discussions et les débats en main...

et même si l'on va jusqu'à la présentation d'un programme (ou plutôt de projets) on distingue facilement ceux qui savent communiquer et faire passer leurs idées des introvertis....

Je confirme par expérience qu'être trésorier(ou un autre membre d'une association) est un travail pénible, on a tjrs quelqu'un sur le dos qui pense faire mieux que toi mais qui réfléchit pas à tout ce qu'impliquent nos décisions et effectivement il ne faut pas être major de classe prépa pour s'en sortir mais faut pas être un guignol non plus,et malheureusement des guignols yen a quelques uns en prépa,déjà que le BDE normal est pas vraiment toujours soutenu alors que ce sont des gens plutôt motivé je vous souhaite bonne chance si vous mettez des clowns qui veulent le faire que pour s'amuser et qui se casseront dés qu'il y aura quelque chose de plus pénible à faire.Faut aussi savoir que c'est une association étudiante pas vraiment constituée de gens expérimenté alors je pense qu'on pourrait être plus sympa quand ils ont des problémes d'organisation .

Je suis d'accord avec le principe : pas toujours marrant et souvent un problème engendré par un autre etc...

mais je ne suis pas sûre que bcp de gens critiques (du moins ceux qui sont un peu au courant ) et puis même si tous ceux qui ne savent pas comment ça marche critiquent, c'est aussi à celui qui prend les responsabilités de savoir que dans ces cas là ils y a toujours des gens pour t'aider et d'autres pour te critiquer en permanences....

c'est donc pour ça qu'il faut élire des gens vraiment motivés et des gens qui veulent vraiment faire quelque chose....

2ième année de prépa, et j'ai jamais vraiment su qui était au BDE, ni ce qu'ils y faisaient...

ça me fait bien rire de voir certains interessés par un vote de tous les prépas... alors que la majorité des étudiants, à commencer par moi même, ignorent tout du BDE, et par consequent, n'en ont strictement rien à faire...
alors avant de commencer à se masturber sur le mode d'élection, faudrait que le BDE ait une politique cohérente et un sens... qq'un ici a parlé de débat en début d'année, c'est une excellente idée, je crois. de un pour faire décrouvrir ce qu'est le BDE aux étudiants, de 2 pour faire connaitre les etudiants du BDE.

M'enfin, si l'objectif BDE est d'organiser 2 bals de la taupe dans l'année, alors pas besoin de se prendre le choux sur "comment les choisir"... le système actuel suffit amplement...


Peut-être certains me repliqueront que le BDE, ça sert pas qu'au bal de la taupe....etc... ne vous donnez pas ce mal, je vous ai juste donner l'avis d'un étudiant, en prépa, de base, exterieur au BDE, et qui constate des faits, à savoir que le BDE, ça sert pas à grand chose d'autre que d'organiser le bal de la taupe et de permettre à qq elèves de se masturber en affichant une bien belle bande sur leur khalôt...


Très amicalement bien sûr.
Moi même.

je rappelle juste une chose: l'an dernier, on a organisé une reunion publique du BDE et personne n'a posé de question. Donc, de deux choses l'une soit comme dit Philippe, soit le Taupin lambdan'en a rien a foutre du BDE, soit ceux qui critiquent le BDE ne se donnent meme pas la peine de dire pourquoi. Si c'est le cas, un vote collectif ne changera rien du tout a la qualité du BDE

Oui c'est vrai l'année dernière il y a eu une réunion (merci qui hein?)...
Mais bon ca c'est pas refait cette année...

Merci beaucoup Ingrid pour ces informations!!

Ce sujet était encore ouvert et je pense que tu as bien de réagir aussi puisque tu en fais partie!!
Tout à fait d'accord quant à la résolution des problèmes de communication... c'est une bonne chose (je me souviens que l'an dernier c'était une vrais galère pour les bios... heuresement que j'avais quelques contact en PSI... !! )

Merci également d'avoir fourni la liste des membres ; ça peut toujours servir!!

facon c'est tous des pourris au bde
Escrots tyrans dictateurs!!!( ca me rappelle une personne...) les PSI me comprendront